Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

quels agrumes pour la bretagne?

Francois_du_Perche

merci Alex pour ces infos. & ce lien très instructif.
Yuzu : si vous avez un semis, il n'est pas forcément aussi résistant que les Yuzu n°1, 2 ou 3 qui sont répertoriés. (nota : j'ai un n°1 greffé sur Poncirus)
Vous avez l'air très calé sur le sujet donc pourrez certainement expliquer ce qui me semble être une contradiction sur le lien que vous citez.
Ils disent " Ils (les embryons nucellaires) ont souvent un développement plus rapide que celui de l’embryon zygotique, ce qui entraîne, en règle générale, l’atrophie ou l’avortement de ce dernier. "
Plus bas, ils montrent 2 photos, celle de gauche représente 1 gde tige + 2 petites et ils disent qu'il s'agit d'un fils (emb.zygotique) et de 2 clones (emb.nucellaire). Ce fils très vigoureux n'est manifestement pas en voie d'atrophie, ce sont les 2 clones qui restent atrophiés.
J'ai ce phénomène sur mes semis de Poncirus & aimerais bien comprendre.
Vous dites que vous conduisez les 2 en //, ne vaudrait-il pas mieux faire un choix, et faire une monotige, reste à savoir si on a intérêt à garder le clone ou le fils ou le + vigoureux ou le - vigoureux.

Alex

Bonjour,

Je prends en route ce sujet qui est très intéressant.

Je suis à la fois agréablement surpris par les constatations prometteuses de cet hiver concernant ces agrumes (je dirais même que si ces faits n'étaient pas rapportés par Alias ; je pourrais même être sceptique sur les température de -16 à -18°C relevées chez "Bernard" et 6 nuits à -10°C ).

Mais je suis aussi en même temps pensif quand je dresse le bilan de ma modeste expérience de possesseur d'agrumes... L'humidité et les basses températures n'ont vraiment pas réussit à un de mes semis de Poncirus trifoliata, installé au jardin depuis six ans... En effet, c'est la première fois que des branches entières ont grillé (elles sont toutes jaunes et semblent sèchent). Et mon semis de 'Yuzu' planté à côté (merci JM :bye, est clairement mort alors qu'il était bien reparti en deux ans

Le semis de P. trifoliata en question (mes semis, en réalité, j'ai conservé un plant zygotique et un plant nucellaire*) est placé contre un mur au Sud, dans un sol bien draîné (certes humide en profondeur) et il n'a jamais souffert des hivers passés, même sans protection par des températures de -15°C, voire moins. Et pourtant, cette année, j'ai plusieurs branches qui ont jauni/séché, ceci sans grand espoir de reprise (de nombreux bourgeons sont repartis sur les autres branches). Certes il a fait particulièrement froid cette hiver (un matin à -20°C relevé au thermomètre ! Bien loin de ma zone USDA 8a théorique... ); mais j'ai l'impression que d'autres plantes réputées moins rustiques plantées à proximité ont relativement bien résisté...

Mais je n'abandonne pas l'idée de cultiver des agrumes en Haute Normandie, car leur capacité de reformation rapide après une taille sévère me rassurent. Dans deux ou trois ans, ces dégâts sur mes Poncirus n'y paraitront plus...

Alex

: le plant gamétique avait initialement, comme très souvent, une croissance plus faible que le plant nucellaire. Pour information, j'ai équilibré lea croissance des plants pendant deux ans par une taille plus sévère sur le plant gamétique (pour stimuler la reprise de futures "charpentières").

NB : http://www.pomum.fr/?p=67

Francois_du_Perche

merci Alias pour ces précisions, ça donne vraiment envie de développer ces cultures, en choisissant des terrains bien draînés :> Oui, mon ami Bernard a bien eu je le confirme entre -16°c et -18°c dans son jardin.Bernard a près de 80 variétés plantées en pleine terre pour test....Les agrumes ont mieux tenu que les palmiers.
C'est nettement + performant que ce qui est annoncé sur les catalogues (qui ne veulent sans doute pas être l'objet d'appels en garantie intempestifs) il faut aussi tenir compte de l'humidité + importante chez nous qu'en Provence, mais ça laisse une bonne marge de manoeuvre. Car -10 ou -11°, ce n'est pas suffisant pour nous.

TheChti

Pour ce qui est de chez moi:
j'ai eu:

2 nuit à -11.5°C

1 nuit à -10.5°C

6 nuit à -10°c
et 15 jours sans dégel avec -3°c au mieux dans la journée avec un mistral de malade.

6 nuits à -10°C c'est quand même conséquent (pour moi ce fut plus bien sûr, mais il n'y a pas de mérite, j'habite dans le Nord ).

Avec ces faibles températures, tu as eu à déplorer des pertes ou pas ?

alias

Oui, mon ami Bernard a bien eu je le confirme entre -16°c et -18°c dans son jardin.
Cette variation de 2°c réside dans les couloirs d'air froid variable de son jardin.
Bernard a près de 80 variétés plantées en pleine terre pour test.
Ses palmiers, même les butias capitatas sont congelés.
Les agrumes ont mieux tenu que les palmiers.

On a fait une journée greffe et visite , il y a pas très longtemps ( 4 mars 2012)

Des membres de ce forum était présent comme pendule, bouladou, steinway, kakou13, aroued et olive07.
Je dois en oublier , peut être désolé.

Pour ce qui est de chez moi:

j'ai eu:

2 nuit à -11.5°C
1 nuit à -10.5°C
6 nuit à -10°c

et 15 jours sans dégel avec -3°c au mieux dans la journée avec un mistral de malade.

Francois_du_Perche

Concernant l'influence du PG, voici un petit document intéressant.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=shiva%20mikan%20mandarine&source=web&cd=4&ved=0CEcQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.cabdirect.org%2Fabstracts%2F19420300203.html&ei=XEqFT-nYC4Wr8APzo5zYBw&usg=AFQjCNE-2Oj7ck4ErkfLWYMvgbDIQRs--A
Alias nous disait en fin de rubrique "graines Poncirus sur e-bay" qu'il fallait greffer à 60cm du sol pour pleinement bénéficier des propriétés du Poncirus. Dans le document ci-dessus, ils ont greffé une mandarine Siva Mikan sur un PG Citrangequat. Ils ont empêché les feuilles de la mandarine de se développer pour ne conserver que les fleurs mandarine et les feuilles citrangequat. Les mandarines obtenues ont donné un pépin qui en germant redonne, semble-t-il, un citrangequat, preuve que la seule sève du PG est capable de modifier les gènes du fruit alors qu'il n'a pas du tout participé à la fécondation. Etrange ?
Cela pourrait expliquer pourquoi on gagne des degrès de résistance au froid avec le PG Poncirus et/ou en faisant des combinaisons à 3 avec de savants assemblages comme cela a été expliqué précédemment.

Francois_du_Perche

ce Bernard de Riera dit bien connaître Alias qui aurait vu ses plantations après la période de gel intense de cet hiver (en + des siennes qui sont paraît-il impressionnantes). Ce serait vraiment intéressant d'avoir un petit compte rendu de ces constatations avec si possible des températures et des durées approximatives. Cette élaboration de plants ultra résistants au froid est encore expérimentale et c'est utile d'avoir des témoignages.
Merci d'avance.

TheChti

j'ai reçu & planté ce w.e 4 agrumes (citron Yuzu, mandarines Changsha, Shiva Mikan & Owari 145) de la jardinerie Riera où il y a un super spécialiste passionné(Bernard). Ils ont eu cet hiver -17 à -18° et ont pu faire un vrai test de résistance. Les Changsha n'ont même pas perdu leurs feuilles.

Ca m'intéresse au plus haut point. Je cherche aussi les agrumes résistants, très résistants même ...

Francois_du_Perche

j'ai reçu & planté ce w.e 4 agrumes (citron Yuzu, mandarines Changsha, Shiva Mikan & Owari 145) de la jardinerie Riera où il y a un super spécialiste passionné(Bernard). Ils ont eu cet hiver -17 à -18° et ont pu faire un vrai test de résistance. Les Changsha n'ont même pas perdu leurs feuilles. Ne pas oublier qu'ils sont à côté de Marseille donc peut-être un petit coefficient réducteur à appliquer, mais cela met en évidence le potentiel pour nous autres au nord de la Loire, d'autant qu'il y a plein d'expérimentations en cours pour encore améliorer les résistances et la qualité des fruits. La chanson "un oranger sur le sol irlandais..." va devenir obsolète.

alias

Si le froid est sec, sa résistance est assez bonne .

Les satsumas sont sensibles au die back.

celestin

D'après le site météociel, il y a eu 5 pics entre -5 et -8.5° cet hiver à Rennes, au début du mois de Février. Je n'ai cependant pas de relevé précis pour le lieu exact d'implantation.

Le mandarinier n'a aucune protection : le feuillage a été un peu abîmé, mais cela ne devrait pas lui porter préjudice pour la suite.

Célestin

Francois_du_Perche

mandarinier okitsu : a-t-il bien supporté la période de gel de cet hiver à Rennes et à quelle température a-t-il été soumis ? Etait-il protégé ?

celestin

Bonjour,

J'ai un mandarinier satsuma 'okitsu' qui a fructifié et dont j'ai dégusté 2 (petits) fruits cet hiver.

Le goût était un peu plus acide qu'une mandarine du commerce. Il faut cependant préciser que ce plant mesure seulement 70cm environ, et on peut penser que les fruits n'ont pas eu un développement équivalent à des fruits issus d'un plant plus grand.

Le plant est planté depuis 3 ans dans l'agglomération Rennaise, il ne pousse pas beaucoup (manque d'eau et de fertilisation en été), mais donne chaque année quelques fleurs.
Je l'ai acheté chez Bachès, il est greffé sur Poncirus.

Célestin

Francois_du_Perche

qui peut se résumer en gros à "quelle température minimum a été relevée cet hiver lors de la vague de froid ? et enlever encore 1 ou 2° par sécurité ? A Marseille, il y a + d'options et surtout + de références de culture de longue date, sans oublier les gds spécialistes, voir ci-dessus, quelle chance !

alias

avant de se poser la question, que vais je mettre comme agrumes, il faut se poser la question suivante plutot:

quelle est ma température minimale ? en hiver bien sur !

Francois_du_Perche

je n'ai pas encore d'expérience sur le sujet et en l'absence de réponses bretonnes, voici les infos. qu'on peut trouver çà et là :
-oranges & clémentines : il faut oublier, pas assez rustique

citron : le papeda n'est pas agéable à consommer, ne reste que Yuzu
mandarines : la satsuma okitsu n'est pas terrible, les meilleures seraient Changsha, Keraji de Bernhard Voss et satsuma Owari.
c'est déjà bien pour commencer.
Ensuite, il y a des hybrides variés à essayer pour les années suivantes, si les 1er ont l'air de se plaire.

Francois_du_Perche

voir "agrumes en Bretagne" viewtopicc754.html?t=3797
et les autres rubriques agrumes.

breizhfan

Je souhaite savoir quelles sont les meilleurs variété à acclimater dans le Morbihan dans le golfe , pour ce qui est des citronnier, oranger et mandarinier

Sachant que je table pour un mandarinier satsuma okitsu avec un porte greffe poncirus, mais pour les autres agrumes j'en n'ai aucune idée. Mais si vous habitez dans le coin et que vous conaissez des variétés moins rustiques qui s'acclimatent bien (en pleine terre) je suis preneur !

Sinon qu me proposeriez vous pou le citronnier et oranger?

Je reherche en effet des espèces odorantes pour la floraison et qui fructifie en donnant des fruits comestibles , ayant de bonnes qualites gustatives !

J'ai beaucoup entendu parler de Bachès aussi maos je ne sais as encore quelles plantes choisir avec exactitude !

Page suivante »

Merci aux beaux icônes créés par @macrovector mis à disposition sur www.freepik.com Hébergement : Planethoster